Свободная лошадь

Сообщение 434

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Если лошадь добровольно выполняет ее, то это не значит что команда ограничивает свободу. К примеру мы голосом просим лошадь сменить аллюр на лонже, или заставляем ее сбавить аллюр набирая корду или подгоняя шамбарьером.

Когда мы забираем лошадь из денника на работу, если она упрямится (она не свободна в своих желаниях а мы ее заставляем) то работа не будет слишком продуктивной, а если лошадь сама выходит из денника, причем зная что ей предстоит, (она свободна в своих желаниях и соглашается работать) работа будет удачной и можно учить новые элементы.

По принципу свободы желания я еще давно разработал максимально продуктивную систему обучения в руках. Принцип ее состоит из реприз по 2-5 мин обучения новому и реприз полной свободы лошади 2-5 мин (обычно выпас или просто отдых). Лошадь быстро понимает что если она постаратся немного то потом будет отдых и так чередуется, причем старания иногда перегибают палку и лезут ошибки. Но это принцип именно для обучения новому, т.к оно создает большие психологические нагрузки. Для отработки старого и простого тренинга можно работать классически по 5-10 мин нагрузок в течении 2-х часов.

Что значит попросить ? Это буквально просить голосом, движением. Если вы говорите лошади "Прими" то вы просите, если вы ее тыкаете кулаком в бок, то уже заставляете. Причем результат будет одинаков, но последствия разные.

Дрессировка очень сильно тупит лошадь. Дрессировкой можно очень быстро выучить Школьную лошадь, непосредственно "делая" ее движения средствами управления и принуждения. Дрессировка - это вся классическая и спортивная выездка, часть НХ.
В выездке очень важно заставить лошадь думать и предлагать свои решения на задачу, для этого лошадей отбирают специально не только по экстерьеру но и по психотипу. Мне не повезло и у меня были лошади не сособо отличавшиеся природным умом, поэтому теперь я всегда первым делом ставлю упор на развитие мозгов лошади, прежде любого обучения.
Лошадь же ведь как человек и она прекрасно учится. Из туповатой табунной клячи, можно воспитать умную и хитрую школьную лошадь.

Сообщение 433

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

А подать понятную для лошади команду это ограничеть ее свободу? А что значит попросить и сделает? Дрессированная, по щелчку?

Сообщение 432

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Юля Хабибуллина.

Освободите своих лошадей, выпустите их в чисто поле ! (как вывод ваших мыслей)

Сообщение 431

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Татьяна, + стопицот)

Сообщение 430

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

П.с.: ""Ваши лошади видели хоть раз жизнь в диком табуне без людей? Они сами так жили хотя бы год? "
А Ваши, Юля? ;)))))))))))))))))))

Сообщение 429

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

"Ваши лошади видели хоть раз жизнь в диком табуне без людей? Они сами так жили хотя бы год? "
Верите - ага! :)) как раз где-то год моя кобыль и жила в таком табуне :))) людей почти не видела ;))))

"Не путайте человека и лошадь. Мы совершенно разные создания!"
Тогда и не стОит очеловечивать лошадь, раз мы такие разные. И не стОит предлагать пробовать запихивать себе в рот железо, чтобы понять ощущения лошади.
Вы уж определитесь, разные мы или нет. А то как железку в рот - так сами попробуйте и поймете, а как до свободы - ну дык у лошади ж выбора нет, и не сравнивайте с человеком, мы же разные... ;))

Сообщение 428

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Вы не понимаете психологию лошади,как я посмотрю. Ваши лошади видели хоть раз жизнь в диком табуне без людей? Они сами так жили хотя бы год? Они не могут сделать выбор осознанный, потому что НЕ ВИДЕЛИ иной жизни! Они родились в клетке 3 на 3 и в первый же день познакомились с человеком. Для них это норма, они думают,что так и должно быть. Что человек должен их кормить и предоставлять дом.
Поймайте дикого мустанга и я посомтрю как он к вам потянется и захочет "дружить"! Вам придется очень долго его приручать и ограничивать эту самую свободу. Иначе он просто убежит от вас.Потому что он знает,что такое настоящая СВОБОДА
Не путайте человека и лошадь. Мы совершенно разные создания!

Сообщение 427

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

"Они просто уже не могут иначе."
Могут. Вот Вы тоже вполне себе можете не работать и не зарабатывать деньги, ведь работа - это способ сделать из человека "винтик в машине", т.е. ограничить его свободу. Но Вы вполне осознаете, что, возможно, в этом случае Вам нечего будет кушать. И делаете осознанный выбор, что лучше бы работать. Это Ваша свобода. Да, на это Вас вынуждают обстоятельства. Но подчиняться им или нет, это свобода Вашего выбора.

Сообщение 426

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Я вообще не понимаю,как можно считать лошадь,вынужденную жить в конюшне и гуляющую строго в леваде свободной? Свободна только та лошадь,которая живет так,как начертано ей природой.Все остальное это ограничения чистой воды. Мы можем тешить себя иллюзиями о том,что они приходят к нам с поля и сами просятся в конюшню,но это всего лишь наши иллюзии! Они просто уже не могут иначе.Это добровольное рабство, в которое человек вогнал их тысячу лет назад. Мы можем просто сделать это рабство чуть чуть более сносным.

Сообщение 425

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Учите этологию.

Когда лошадь просите и она делает - она свободная т.к ее мнение не ограничено. Когда лошадь заставляете, а она сопротивляется - тогда свободы нет. Попросите у лошади пиаффе и она его сделает (естественно до этого нужно ее обучать, а всадник практически не держит лошадь), лошадь будет свободна. Когда всадник сидит верхом и посылает лошадь, при этом ограничивая ее ход с выходом на пиаффе - вот тогда лошадь не свободна.

У меня на практике получается такая закономерность, что свободная лошадь всегда выполняет задание лучше, чем заставленная, хотя у меня присутствуют оба метода.

Сообщение 424

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Тогда просто невозможно понять, свободная лошадь или нет. Как вы угадаете, почему она стоит в леваде, лень/тяжело выпрыгнуть или действительно ей там нравится? Делает пиаффе сама это как? Человек сидит, ничего не делает, а лошадка пошагала минут 10-15, потом погнулась, помялась, переходики поделала и пиаффе выдала?

Сообщение 423

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Илия, ППКС ;)))
(Полностья с Вами согласна!)

Сообщение 422

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Свободная лошадь - это та лошадь чье мнение не ограничивается.
Лошадь в леваде - свободная, лошадь мирно стоящая под всадником - свободная. Лошадь которая хочет бегать а ее ограничивает левада - не свободная, лошадь, которую заставляет всадник что-то выполнять, а она не желает этого, тоже не свободная. Лошадь на кордео, которую принуждают делать пиаффе - не свободная, лошадь с мундштуком, которая сама делает пиаффе - свободная.

Свобода - это не "мнимые" условия обитания, а это свобода мысли, когда делаешь что хочешь. Не каждая лошадь хочет жить в прериях.

Сообщение 421

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

мои ассоциации при слове "свободная" такие...без всего в поле несётся какая то соловая чтоли лошадка!!)))и счастливая)

Сообщение 420

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

тогда будем ждать Вас так на выставке))) да и у всех есть друзья, кто возможно хотел бы участвовать волонтерском движении)

Фотка 2317:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2281: это он маленький))

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2273: Рысь(Рыська)
Карабаирка-монголка(в точности породы 1 части не уверенна).
Рост приблизительно 150(всего 2 неполных годика)
Масть мышастая светлая(на спине ремень)

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2269: вальтрап бордовый универсальный. фирма "FINN TACK"
немного потрепан.

цена:300 рэ

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2266: Багира.
2 место в конкурсе "Зимняя лошадь".

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2246: Peter Stone Horses

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2243:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2242:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2241:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2240:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2239:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2238:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2237: Ириска - самый замечательный цирковой конь х)
Фото старое, нашла на просторах интернета.

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2196: Автор фото - Вера Краснопольская.
На фото р.рысак Ветрогон.

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Фотка 2185:

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 37: Лошади из Германии...

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 36: Бабочка

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 35: Мой клип о Спирите

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 33: на кордео :D

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 31: лошадинные игры

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 30: Хм... Фризы... Ну кому они могут не нравиться??

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 28: Я свободен!!!

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 27: ВОТ ТАКОЙ ОН НАГЛЫЙ ВРУН!!!!

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 26: Битцевский ужас троеборья

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 25: Купание))

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 23: Лошадь и человек...

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 22: "Танцор"

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 21: Кто сказал "Неузоркин"?))

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 20: Wild Horses...

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Видео 19: :D

Thu, 11 Mar 2010 04:24:03 UTC

Свободная лошадь

Сообщение 434

Сообщение 433

Сообщение 432

Сообщение 431

Сообщение 430

Сообщение 429

Сообщение 428

Сообщение 427

Сообщение 426

Сообщение 425

Сообщение 424

Сообщение 423

Сообщение 422

Сообщение 421

Сообщение 420

Фотка 2317:

Фотка 2281: это он маленький))

Фотка 2269: вальтрап бордовый универсальный. фирма "FINN TACK"немного потрепан.цена:300 рэ

Фотка 2266: Багира.2 место в конкурсе "Зимняя лошадь".

Фотка 2246: Peter Stone Horses

Фотка 2243:

Фотка 2242:

Фотка 2241:

Фотка 2240:

Фотка 2239:

Фотка 2238:

Фотка 2237: Ириска - самый замечательный цирковой конь х)Фото старое, нашла на просторах интернета.

Фотка 2196: Автор фото - Вера Краснопольская.На фото р.рысак Ветрогон.

Фотка 2185:

Видео 37: Лошади из Германии...

Видео 36: Бабочка

Видео 35: Мой клип о Спирите

Видео 33: на кордео :D

Видео 31: лошадинные игры

Видео 30: Хм... Фризы... Ну кому они могут не нравиться??

Видео 28: Я свободен!!!

Видео 27: ВОТ ТАКОЙ ОН НАГЛЫЙ ВРУН!!!!

Видео 26: Битцевский ужас троеборья

Видео 25: Купание))

Видео 23: Лошадь и человек...

Видео 22: "Танцор"

Видео 21: Кто сказал "Неузоркин"?))

Видео 20: Wild Horses...

Видео 19: :D

Фотка 2269: вальтрап бордовый универсальный. фирма "FINN TACK"
немного потрепан.

цена:300 рэ

Фотка 2266: Багира.
2 место в конкурсе "Зимняя лошадь".

Фотка 2237: Ириска - самый замечательный цирковой конь х)
Фото старое, нашла на просторах интернета.

Фотка 2196: Автор фото - Вера Краснопольская.
На фото р.рысак Ветрогон.